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Navigation fluviale et aspect technique / conseils
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cqfd77
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MessagePosté le: Dim 30 Juil 2017, 03:22    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis passé par la case présentation, comme c'est de mise pour la majorité des forums.

Je suis donc évidement très épris de navigation, (bien qu'étant débutant dans ce domaine ), j'ai toutefois un rêve que j'imagine un bon nombre d'entre vous partagent vive ou ont déjà vécu, naviguer au delà des frontières en  total autonomie avec le sentiment de liberté que cela procure.

Ma situation actuelle,
Ayant eu une très courte expérience du motonautisme, j’étais l'heureux propriétaire d'un bateau de 9 mètres qui restait malheureusement au ponton tout au long de l'année ( les 900 km qui me séparait de lui ont été fatal). J'ai été contraint de le vendre.

A une quinzaine d'année de la retraite, j'envisage quand l'heure viendra, de  m'initier à la voile pour me balader de ports en ports (cabotage lent) et de visiter l’Europe ( Italie, Croatie...) dans un premier temps et pourquoi pas si mon expérience s’accroit aller un peut plus loin....

Bref, revenons à ma situation actuelle. Avant d'avoir tout ce temps libre, si la vie le veut et si mon corps tiens le choque après des années d’excès en tous genre tabac alcool et bonne bouffe, dans l’immédiateté, habitant en bord de Seine, j'envisage d’acquérir un bateau dans les 7 à 10 mètres afin de voyager le weekend ou une semaine voir par ci par la voir plus si l'occasion se présente, dans nos magnifiques eaux intérieurs.

Je suis actuellement titulaire du permis mer et je vais bientôt passer le fluviale ( si je ne me trompe pas je n'ai que l'examen théorique à passer)
Bref, j'ai navigué sur la Seine à bord d'un tout petit bateau à moteur, mais je n'ai jamais passé une écluse.

Aussi, afin de faire le bon choix de bateau et d'éviter les pièges ( que j'imagine nombreux), je serais très heureux d'avoir vos retours d’expériences sur la vie à bord. 

J'ai vécu à bord de mon bateau, mais c'était dans une jolie petite marina ( Sainte marie la mer 66) pour ceux qui connaissent , bien qu' à l'écart de tout au milieu d un écrin de nature, tout le confort était à porté de main et j'imagine qu'en total autonomie, cela ne doit pas être la même limonade.

Aussi j'ai quelque questions à poser à ceux qui ont baroudé sur les fleuves et rivière ( j'aurais des dizaines que questions, mais je vais essayer d'être modéré afin de ne pas abuser de votre gentillesse).

J'hésite entre l'acquisition d'un voilier de type FIFTY pour ces qualités (habitabilité et pour éventuellement m'essayer à la voile si je pousse la navigation  au delà des fleuves)
Je suis aussi tiraillé par l'achat d'une vieille vedette, (monomoteur diesel) il y en a quelque une sur les petites annonces qui sont tout à fait porté de ma bourse ( avec évidement des travaux plus ou moins lourds)

Ma question est la suivante : si mon choix se portait sur un voilier, est il raisonnable de sillonner les fleuves avec un quillard ( je n'ai trouvé aucun ouvrage qui traite des tirants d'eau et des profondeurs sur les fleuves) ou est il plus prudent d'orienter mon choix sur un dériveur léger ?

Le second problème qui me préoccupe, l'hygiène à bord, je n'ai en effet trouvé aucune carte qui recense les haltes fluviales avec le descriptif des installations (douches.. vidange des eaux grises..) bref comme pour les camping cars  (  France entière). Comment gérez vous l'hygiène à bord

Si vous avez des idées, que me conseilleriez vous comme bateau ( avec un budget assez limité ) ancienne vedette avec un cabinet de toilette, et monomoteur.

Question place, j'ai deux options pour laisser le bateau au mouillage, donc je ne suis pas limité par du ''transportable ''

Voilà, j'ai plein d'autres questions, mais je ne veut pas abuser. 

Je vous souhaite un bon mois d'aout à toutes et à tous.

Thomas


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MessagePosté le: Dim 30 Juil 2017, 03:22    Sujet du message: Publicité

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vanille-13
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MessagePosté le: Lun 7 Aoû 2017, 21:07    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

bonjour

je suis comme toi un futur adepte des canaux.
je me suis pas mal informé sur ce qu'il était le mieux pour naviguer, mais franchement, j'ai pas trouvé mon bonheur.
dans un but d'habitabilité je me suis en premier orienté vers un voilier, et là deux possibilité : le quillard ( laisses tomber à cause du tirant d'eau) le plus simple tu vas sur http://www.fluviacarte.com/fr/fluviacap tu trouvera toute les cartes et tu verra si ton bateau passe ou pas.
et le dériveur qui a tendance à bien bouger au moindre bateau qui passe à coté.

je ne voulais pas dépasser 6 m pour qu'il soit transportable, mais il fallait qu'il soit suffisamment habitable .
je n'ai pas eu d'autre choix que de modifier un bateau existant.

tu vas voir que sur leboncoin il y a de tout à tous les prix.
n'hésites pas à aménager ton bateau à ta sauce.
perso ça m'amuse bien...

et ça fait plaisir de trouver quelqu'un qui à le même projet.


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cqfd77
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MessagePosté le: Lun 7 Aoû 2017, 23:04    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Salut Vanille 13,

Merci pour ta réponse et tes infos.

Cela me fait également plaisir de partager le même projet que toi, toutefois, j'avoue que je suis assez déçu de constater ( au vue de l'absence de réponse) que en réalité nous ne sommes que peut à avoir ce type de projet. En effet en venant sur ce forum, j’imaginai obtenir davantage de retour d’expérience de la part d'anciens usagers de la fluviale et surtout des réponses à mes questions. Aussi je reconnait que nos modestes projets ne sont pas vraiment sexy et ne font peut être rêver que nous ( ce qui est le principale soit dit en passant) . Bref j'ai connu ce type de ''mise en Quarantaine '' avec la pratique du camping car sur les aires de passage, il y avait ceux qui avait un engin à plus de 50.000€ d'un coté et les vieux tromblons de l'autre. Tout ce petit monde cohabitait à distance mais ne se mélangeait pas.  Comme si le matériel était le reflet de l'âme humaine...... je dirais tout au plus une vitrine sociale... . Mais cela n'engage que moi. bref retournons à un sujet plus intéressant,
Il est vrai que la solution du transportable est assez séduisante, surtout que les VNF ne sont pas très cool avec les plaisanciers (quand à l’attribution d'une place de mouillage)
Dit moi qu'a tu retenue comme marque / type de bateau ? (qui concilie habitabilité, confort, sobriété et facilité d'entretien ( tout ça dans du transportable)

Il est vrai que le quillard est à proscrire, toutefois en parcourant certain post sur des forums traitant de navigation fluvial, j'ai vu que certain coupaient la quille ( voir certains la démontaient quand c'était possible et bouchaient le trou par une ^piece fabriqué ''Maison'')...... cela va surement faire hurler les purs voileux, mais c'est une solution. Surtout au prix ou on trouve certains quillards sur les sites d'annonce.

Peut tu me dire quels sont les modifications que tu a fait sur ton bateau ?

Cordialement
vanille-13 a écrit:


bonjour

je suis comme toi un futur adepte des canaux.
je me suis pas mal informé sur ce qu'il était le mieux pour naviguer, mais franchement, j'ai pas trouvé mon bonheur.
dans un but d'habitabilité je me suis en premier orienté vers un voilier, et là deux possibilité : le quillard ( laisses tomber à cause du tirant d'eau) le plus simple tu vas sur http://www.fluviacarte.com/fr/fluviacap tu trouvera toute les cartes et tu verra si ton bateau passe ou pas.
et le dériveur qui a tendance à bien bouger au moindre bateau qui passe à coté.

je ne voulais pas dépasser 6 m pour qu'il soit transportable, mais il fallait qu'il soit suffisamment habitable .
je n'ai pas eu d'autre choix que de modifier un bateau existant.

tu vas voir que sur leboncoin il y a de tout à tous les prix.
n'hésites pas à aménager ton bateau à ta sauce.
perso ça m'amuse bien...

et ça fait plaisir de trouver quelqu'un qui à le même projet.



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vanille-13
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MessagePosté le: Lun 7 Aoû 2017, 23:09    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

je fais un post sur le forum sur mon modeste bateau :

http://www.le-bar-du-port.com/t6084-transformation-neptune-520-pour-la-rivi…

ça va etre un peu long à lire, c'est plutôt brouillon..


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dalchmad
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MessagePosté le: Mar 8 Aoû 2017, 12:17    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Bonjour cqfd77

Deux raisons principales au peu de réponses :
- Le nombre de navigateurs fluviaux est relativement peu élevé ici,
- A cette époque de l'année les "forumeurs" naviguent et sont souvent dans l'incapacité matérielle d'accéder au forum.

Ne t'inquiète pas, tu auras des réponses !!!

Nota : au bar du port, la notion de quarantaine est exclue... et doit le rester

Amicalement
Jean-Claude


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Joujouextra
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MessagePosté le: Ven 29 Déc 2017, 23:58    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Bonjour csfd77,
As tu envisagé un dériveur lesté ? C’est l’option que j’ai choisi un éclair 19 dériveur lesté et transportable.
Il y a une contrainte majeure à prendre en compte... seulement certaines zones sont praticables à la voile. Bien souvent il faut démâter et passer au moteur, c’est le cas des écluses par exemple...
Donc attention à l’achat du bateau, il faut vérifier que le démâtage/rematage puisse se faire à la main et cela limite de fait la taille du bateau, cqfd !  Wink   


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Koala
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017, 21:34    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Comme le dit Joujouextra, une option voilier dériveur lesté, est tout à fait envisageable.Jusqu'à 0.9/1m de tirant d'eau, on passe sans problème dans les canaux...même celui du midi.

Ensuite en ce qui concerne la vie à bord, un bateau dans les 7.5/8 mètres doit t'offrir (démâté) toute les possibilités des eaux intérieures; et plus tard, une fois mâté, de belles croisières côtières en mer; tout en offrant un confort très correct (couchage, cuisine etc....)

Un moteur HB de 8/10 CV est très suffisant pour ces bateau et ne réclame pas la présence d'un camion citerne de carburant à chaque escales (en rivière)

Voir les First 25, Kelt 7.60 (Henri va frétiller), Feeling 720...

Amitiés


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Port D'ATTACHE: puyloubier
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Type & Marque du bateau: neptune 520

MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017, 21:55    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

bonsoir koala

tu as raison pour une coque à bouchain., juste un petit bémol, quand on est a quai avec un dériveur à coque ronde comme un kelt.
quand un bateau passe à coté, le peux de remous fait par ces bateaux fait beaucoup tanguer .
et si il y a beaucoup de passage comme sur le canal du midi il faut avoir le cœur bien accroché.


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Henri
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017, 22:15    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

j'ai eu un Kelt 7,60 pendant près de 15 ans. Il a sillonné les routes de la Manche, j'ai fait avec lui le canal du midi pour ensuite faire environ quatre ans en Méditerranée.
J'ai aujourd'hui un bateau qui fait 7 tonnes de plus que le précédent, qui plus est à la même place que précédemment . . Quand les navettes du port passent derrière moi, je n'ai pas ressenti une différence notable en terme de mouvement.
Ce qui fait la différence c'est surtout le poids.
J'ai navigué également sur un Ovni, les vagues le faisaient rouler aussi.
Je n'ai pas une grosse expérience mais il me semble que tout les bateaux roulent lorsqu'ils sont amarrés au port


Pour l'anecdote : lors d'une croisière Costa avec mes petits enfants, la mer était assez forte avec un 8/9 B. Malgré son poids et sa taille, nous sentions un léger mouvement lorsque les vagues frappaient le paquebot de côté ... et oui, l'eau est incompressible et ça pousse fort


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MessagePosté le: Lun 1 Jan 2018, 21:43    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

bonsoir

il est toujours agréable de naviguer avec son bateau. quel qu'il soit...

ce que je voulais expliquer, c'est qu'en canaux étroits, il vaut mieux avoir un bateau à fond plat et à faible tirant d'eau.

les vagues faites par les autres bateaux vont taper dans les berges et se croisent. le tout ajouté à une très faible profondeur, cela crée une sensation pas très agréable quand on a une coque un peu ronde et profonde.


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mikou
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MessagePosté le: Mar 12 Juin 2018, 08:56    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

bonjour
moi j était un voileux mais j ai une femme qui n aime pas quand ça penche  Rolling Eyes   j ai fait des baléares a athéne avec mon fifty 27! j ai donc proposé a ma femme de faire le tour de france par les canaux ,fleuves et petits bout de mer !!apres avoir dématé a martigues nous avons remonté le rhone puis descendu le petit rhone puis le canal jusqu a séte et le canal des 2 mers ; apres avoir passé les 7 écluses de fonserane , nous avons commencé a talonner ( tirant d eau 1.40 ) . les chocs étant inquitants j ai renoncé et fait demi- tour . l année d apres j ai acheté un antares 7.30 et nous avons fait notre tour de france en 3 mois .
un peu rapide et un peu frustré ;nous avont revendu le 7.30 pour acheter un antares 800,plus puissant pour la mer et nous avons fait fréjus -la roche bernard (sur la vilaine ) en 2 mois puis nous avons laissé le bateau la bas pour l hiver et l été suivant nous avons fait la roche bernard-fréjus en passant par la lorraine voir des amis ; nous avons eu de gros soucis avec les algues sur les canaux, j ai du plonger jusqu a 5 fois par jour pour aller déboucher la crépine !!!! ça ,ça m a mis les boules ! a 74 ans c est fatiguant .cette été nous partons en sardaigne et c est fini; nous vendons le bateau !il faut savoir accepter son age  Crying or Very sad


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Henri
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MessagePosté le: Mar 12 Juin 2018, 09:24    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Bonjour Mikou


Une belle expérience nautique qu tu pourras continuer à partager avec nous. Les plus jeunes seront heureux de profiter de ton savoir.
Il y a aussi beaucoup de mariniers inscrits au Bar


Surtout profite bien de ton anniversaire 😜


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dalchmad
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MessagePosté le: Mar 12 Juin 2018, 11:18    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Bon anniversaire mikou


Amicalement
Jean-Claude


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pupuce35
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MessagePosté le: Mar 12 Juin 2018, 13:51    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

Un projet sympathique, que je t'encourage à poursuivre... J'avais envisagé également (avec une vedette Lapeyre de 8 m) mais je n'ai jamais vraiment sauté le pas. Tu peux touver des infos sur le site www.fluvialnet.com

Va fouiner dans leur rubrique "Murmures" une mine de renseignements sur les bateaux fluviaux (mais l'usage n'est pas très simple)

En Pj, une liste de liens, que je n'ai pas vérifiés récemment, donc, peut-être certains sont-ils obsolètes


http://www.sendspace.com/file/bpfyy7


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vanille-13
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018, 23:13    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils Répondre en citant

bonsoir


super de nous mettre des liens, mais c'est normal que le site nous demande notre numero de carte bleue ?


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:40    Sujet du message: Navigation fluviale et aspect technique / conseils

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