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Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc

 
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arta
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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 10:53    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Bonjour,


Je veux changer mon vieil ensemble A70 + Tridata ST 60 sur lequel on ne voit pas grand chose.
J'hésite (le prix fait qu'on ne peut pas se tromper…) entre les 2 ou 3 multifonctions pas trop chers sur le marché.
Vers les 1500 € en 19". (je précise que j'ai un multiplexeur MiniPlex 3WI-N2K-0183; donc je ne suis pas prisonnier de la marque Raymarine…)
Quel est votre avis ? retour d'expérience ?
Quid de l'interfaçage de ces multifonctions avec les logiciels de régate sur ordi ou tablette ?


Bonne journée à tous


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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 10:53    Post subject: Publicité

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Tosamdy
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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 12:08    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

J'ai mis il y a 6 ans, un speedo Advensea que j'avais acheté d'occasion (mais jamais monté) donc a pas cher, car j'avais un peu peur de la qualité.
En fait, j'en suis très content, l'afficheur est super visible, et aucun problème (sauf un sur la sonde, mais, c'est comme toutes les sondes, puis vu le prix de la roue...).


Du coup, j'ai mis 2 afficheurs Advensea girouette il y a 3 ans, et là encore parfait.


Le sondeur et les girouttes communique très bien entre eux pour me donner le vent réel.
Puis avec le NMEA, ils communiquent très bien aussi avec le PC via un Miniplex


Franchement, ils sont pas cher et super visible


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arta
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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 18:01    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Les grands esprits se rencontrent...
J'ai aussi installé il y a deux ans un MiniPlex 3Wi-N2K et deux répéteurs ADVANSEA qui sont parfaits. Pas trop chers et parfaitement visibles.
Branchement sans problème.


Mais aujourd'hui je voudrais avoir la carte sous les yeux dans le cockpit, face à la barre.
J'ai une tablette, mais l'autonomie et, la lisibilité en plein soleil sont insuffisantes à mes yeux.
Et la difficulté de faire tenir la tablette en place dans un cockpit achève de me conseiller d'installer un écran à poste fixe.
Donc un multifonction. 
Mais lequel ?...


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Igloo
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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 18:57    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Pour alimenter une tablette dans le cockpit, il suffit d'amener un câble USB de la bonne longueur tout comme il faudra envisager la connectivité nécessaire à l' alimentation du multifonction au minimum.
Pour fixer et rendre étanche une tablette, il existe ce type de solution:
https://www.ebay.fr/itm/Support-fix-barre-ronde-THE-JOY-FACTORY-Neuf/223446681452?hash=item340675c76c:m:m-UlO-aKpQRNVYtQkQGGD1Q
dans sa version étanche.
Si la tablette est alimentée, on peut toujours imposer la luminosité maximum et cela peut suffire selon le modèle. Le support cité permet l'orientation de la tablette ce qui peut augmenter sa lisibilité.
Moins bien qu'un multifonction, moins cher qu'un multifonction, plus facile à poser.
Une solution si son ministre des finance est partie prenante?
Et il faut que se soit adapté au matériel existant.
Igloo


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FullHaya
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PostPosted: Mon 18 Mar 2019, 20:37    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

J'ai un Ipad dans un boitier étanche Andress. J'ai aussi un écran Raymarine multifonction au poste de barre. J'en suis très satisfait bien qu'ancien (série c)
Les deux n'ont rien a voir question confort extérieur. Pour faire simple disons que l'écran c'est le top même en plein soleil et que l'Ipad je considère qu'en plein soleil on ne voit rien ou presque. Alors l'Ipad finalement il reste toujours à la TAC. Il a le mérite d'afficher le routage et la météo en navigation. Avec le multiplexeur l'Ipad peut commander le bateau à 100%
On peut comprendre pourquoi cette différence de visibilité en regardant les consommation électriques de l'un et l'autre. Question luminosité alimenté ou pas une tablette ne pourra jamais rivaliser avec un écran alimenté. Maintenant lequel choisir !! Désolé mais je ne saurais conseiller car je n'ai aucun des deux. Le seul avis que je peux donner est lié au fait que j'ai aussi pas mal navigué sur des bateaux de Loc. J'ai donc utilisé un peu toutes les marques. Et finalement ils font tous exactement la même chose. C'est l'interface qui est plus ou moins simple suivant les modèles. Et question fiabilité l'un est-il mieux que l'autre ?? Restera le prix. Mais à mon avis c'est le plus simple à utiliser avec une interface bien faite et intuitive qui aurait ma préférence. Teste les 2 modèles chez un revendeur pour voir ce qui te semble le plus logique.


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arta
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 02:44    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Réponse à Igloo :


Pas mal du tout ! merci !
Mais je n'ai pas de barre métallique devant mes deux barres pour fixer cet intéressant accessoire.
Je souhaite donc positionner le multifonction (ou, finalement, la tablette parce que j'ai un Ipad Air 2 9,7" de 2014 en rab) sur un panneau incliné, prévu à cet effet par le constructeur pour positionner les répéteurs face aux barres.
Ce panneau est une des parois du coffre de cockpit, et les câblages sont bien visibles et accessibles derrière le panneau en question.
Reste à réaliser un encastrement (pas difficile avec ma défonçeuse) car je souhaite l'encastrer à fleur du panneau.
Mais plus difficile à protéger de la pluie et des chocs, tout en conservant le fonctionnement tactile. C'est là qu'il faut que je creuse
Pareil pour la luminosité en plein jour : l'Axiom, comme les B&G, revendiquent 1200 nits (qu'est-ce que c'est ? je connaissais les cd/cm²) alors que les Ipads n'indiquent rien et ne sont pas tellement réputés sur ce sujet.
Ou alors acheter une autre tablette plus récente ?...


Réponse à FullHaya :
Merci aussi !
Tu réponds à mes interrogations en matière de luminosité de l'Ipad...
Ce qui ne me rassure pas sur une solution économique au poste de barre...
D'autant que la conjugaison étanchéité + encastrement paraît assez difficile à réaliser.
Mais avec un multifonction je n'aurai pas le routage ni la météo en navigation. Parce que Raymarine va (on ne sait pas quand) développer son propre système de routage (…) et qu'on ne peut donc pas interfacer un logiciel du commerce comme SailGrib par exemple.
Pas simple l'électronique 


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Igloo
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 10:14    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Alors, je ne résiste pas à mettre les pieds dans le plat. A mon âge.
Autant coté cartographie numérique avec la marche du bateau sur la carte, la présence AIS des autres (sous réserve qu'ils aient un transpondeur en fonction) .... je suis accro et pouvoir s'y référer en permanence derrière sa barre me semble des plus utiles autant météo et routage me semble gadget. J'ai même mon radar sur ma tablette en wifi.
Je m'explique. Toutes ces aides à la navigation peuvent très bien rester à la TAC où on y définit sa stratégie et donc son itinéraire pour les heures à venir (qu'il faudra mettre à jour) soit avant le départ soit en cours de navigation sous pilote dans un moment qui le permet.
Inutile de développer, je ne suis derrière ma barre que quand confier la marche du bateau au pilote devient délicat et présente un risque. Dans la vraie vie donc.
Exception: si un petit camarade est dans les environs et qu'il va bien falloir réagir! Seul le barreur peut le faire.
Igloo


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FullHaya
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 10:19    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Quel est l'intérêt d'avoir le routage au poste de barre ???
Le routage c'est une indication basé sur des prévisions. Et nous ne disposons pas encore à bord de nos bateaux des moyens ni du savoir de routeurs pros comme Mr Bernot. La première chose à faire c'est une fois en mer de corréler les informations captées avant départ avec la réalité. Ensuite on corrige s'il y a des écarts. Personnellement bien qu'utilisant les fonctions de routage à la TAC (entre autre comme le font les coureurs) je n'ai jamais ressenti le besoin d'avoir ces infos au poste de barre. Idem pour la météo reçue par les grib. C'est une info qu'on corrèle en mer avec nos observations. Avoir la météo au poste de barre est-ce utile...bof.
Pour terminer je dirais qu'en navigation on passe souvent plus de temps sous pilote qu'à la barre. On passe aussi plus de temps avec des allées et venues entre TAC et extérieur pour réglages divers et veille.
Je rappelle aussi qu'avec un Ipad et toutes les infos relayées via Wifi et NMEA au travers d'un multiplexeur, celui-ci peut commander directement le bateau. Il sait le faire de la TAC comme ailleurs pour ceux qui désirent suivre un routage à la lettre en automatique. Mais est-ce pertinent, c'est un autre débat.
Je ne le fais jamais et ne le recommande pas.
Fullhaya qui écrivait son texte en même temps qu'Igloo qui a publié avant lui  Smile


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Igloo
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 11:53    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Pas mécontent, pour une fois, d'être devant FullHaya !!!
Igloo


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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 11:57    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Que veux tu on doit faire partie des assidus voir accros au BDP. Mais pour mon compte ma présence ici va diminuer prochainement. Je repars en mer le 1/04.
Je vais vous laisser tranquille.


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arta
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 13:05    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Igloo wrote:
Autant coté cartographie numérique avec la marche du bateau sur la carte, la présence AIS des autres (sous réserve qu'ils aient un transpondeur en fonction) .... je suis accro et pouvoir s'y référer en permanence derrière sa barre me semble des plus utiles
Igloo






Oui, bien d'accord, les fonctions essentielles à avoir sous les yeux sont la carto, (pour pas toucher les cailloux) et l'AIS (pour pas toucher les bateaux).
Je précise que je navigue la plupart du temps en solo et que j'utilise le moins possible le pilote 1) parce que j'aime barrer mon bateau... , et 2) parce que dans la piaule je limite les montées/descentes vers la TAC parce que j'ai peur des embardées, notamment sous spi.
Et quand on barre, c'est sympa de voir sa trace comparée à celle prévue par un logiciel de routage. Et au passage ça évite d'oublier de virer quand c'est nécessaire.
Comme les multifonctions ont une base Android, ce serait bien que cette fonction soit implémentée avec un logiciel libre et bien rodé. (comme SailGrib WR en ce qui me concerne).

Mais revenons à la question : avoir la carto sous les yeux dans le cockpit, c'est mieux avec un multifonction ou une tablette (et laquelle?) ?


PS à l'admin du forum : on ne pourrait pas calmer un peu le Captcha ? il est déchaîné ce matin...


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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 14:51    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Je pense que plusieurs personnes ont donné une réponse.
Pour avoir la carto au poste de barre c'est beaucoup mieux d'avoir un écran multifonction qu'une tablette qui ne sera pas toujours visible suivant l'angle au soleil.
Pour le choix du modèle si tu optes pour un écran va voir chez des revendeur celui qui te semble le plus simple à utiliser. Ils feront tous la même chose mais pas toujours aussi simplement. Comme tu n'es pas bridé par le fabricant vue ton installation avec multiplexeur tu es libre de choisir celui qui te convient.
Reste comme facteur déterminant la taille et le prix de l'écran. Franchement un grand écran si tu barres souvent n'est pas obligatoire. J'ai un 7 pouces au poste de barre qui est sous mes yeux car je barre toujours debout. Cela ne m'a jamais gêner qu'il soit si petit (c70)
Profite éventuellement des offres promotionnelles offertes par certains revendeurs. C'est le bon moment.
 


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Igloo
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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 15:08    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Comme toujours, soit on entre avec priorité donnée au budget, soit priorité donnée au maximum possible de la performance. C'est antinomique par expérience. 
Les 2 choix peuvent être considéré comme légitimes. A chacun son option.
Igloo philosophe


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PostPosted: Tue 19 Mar 2019, 15:36    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc Reply with quote

Oui et si l'on veut le meilleur des 2 on a à bord un Ipad et des écrans. Pour moi il y a un multifonction avec Radar et carto NV CHart + 1 Ipad 6th à la TAC avec carto Monde via Géogarage (abonnement intégral) et un C70 au poste de barre avec carto Navionics. En spare j'ai aussi un Ipad mini avec Inavx et carto navionics.Avec ça on est paré. Mais je n'ai plus à bord qe les cartes papier Grand Routier des cotes de France.

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PostPosted: Today at 04:42    Post subject: Multifonction voile : Raymarine Axiom ou B&G Vulcan, etc

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