le bar du port Forum Index
le bar du port Forum IndexFAQSearchRegisterLog in

Temperature des joints au soleil
Goto page: 1, 2  >
 
Post new topic   Reply to topic    le bar du port Forum Index -> le bar du port -> LE COMPTOIR DU BISTROT
Previous topic :: Next topic  
Author Message
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 16:20    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Bonjour j'ai besoin de  votre aide : 
si l'un d' entre vous se trouve  quelque part aux Canaries (ou ailleurs), pourrait- il mesurer avec précision  (à midi ????)  la température des joints noirs (SIKA ou autres ) de son pont en teck. Je suis en litige avec un fournisseur car les joints de mon pont se sont tous liquéfiés, ce qui m'obligera à refaire tout le pont à neuf (il a un an et demi). 


Je pense, pour m'être brulé les pieds, que la température que ceux-ci peuvent atteindre est très élevée (plus de 100 degrés ?????) si quelque yachties au soleil dans un port pouvaient me rendre ce service, c'est extrèmement important pour moi.


Merci
Henri


Back to top
Publicité






PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 16:20    Post subject: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Back to top
matmax
Actifs

Offline

Joined: 30 Nov 2017
Posts: 45
Localisation: Biscarrosse
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Port Medoc
Nom du bateau: Old Love
Type & Marque du bateau: Hallberg Rassy 39 MK2
MMSI: 227830930

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 16:56    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Bonjour,


Si ce n'est pas indiscret, quelle est la nature du joint qui a été posé sur ton bateau. Polyurethane (type sika) ou silicone ?


Back to top
Igloo
Membres donateurs 2020

Offline

Joined: 05 Mar 2013
Posts: 1,756
Localisation: Saint Raphael
Masculin
Zone de navigation: Autres
Port D'ATTACHE: SAINT RAPHAEL
Nom du bateau: IGLOO
Type & Marque du bateau: OVNI 39
Coordonnées du bateau: E 006° 46.644
MMSI: 227533740

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 17:01    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Désolé de ne pouvoir donner la température atteinte par un joint de pont en plein soleil mais il me semble que les 100°C évoqué sont bien au delà du raisonnable. Il suffirait donc de mettre une casserole à fond noir sur le pont pour voir l'eau se mettre à bouillir et que l'équipage finisse à l'hosto pour brulures graves des dessous de pieds.
La définition du produit employé ne correspondait probablement pas à l'usage qui en a été fait. Il y a des milliers de bateaux avec pont en teck et joint élastomère qui n'ont pas ce problème bien heureusement.
Donc la question est: qui a choisi le produit?  Si Serendip n'a fait que suivre les conseils d'un vendeur, la responsabilité du dit vendeur est engagé (sous réserve de pouvoir le prouver). Je crains que dans le cas contraire l'affaire soit mal partie.
Igloo


Back to top
Coordonnées bateau
matmax
Actifs

Offline

Joined: 30 Nov 2017
Posts: 45
Localisation: Biscarrosse
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Port Medoc
Nom du bateau: Old Love
Type & Marque du bateau: Hallberg Rassy 39 MK2
MMSI: 227830930

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 17:09    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Mon bateau possède également un pont en teck de plus de 20 ans.
C'est vrai qu'au soleil, on peut parfois se "bruler" les pieds mais je pense également que l'on est loin des 100 degrés.


A titre d'exemple, le Sikaflex 290 DC pro, référence chez Sika pour le calfatage des ponts, est donné pour une température de service de -40°C à +90°C :
https://fra.sika.com/content/france/main/fr/solutions_products/industry-markets/marine-market/documentations/notices-produits-marine/sikaflex.html


Je ne pense pas que les bateaux équipés de ce joint aient observés le phénomène que tu évoques.


Back to top
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 18:41    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Pour répondre à vos question, le produit a été recommandé par le fournisseur. son argument actuel est "nos produits sont testés et donc si votre produit ramolli, cést donc que ce n'est pas le notre" Or je sais et j'ai des témoins que seul son produit a été utilisé. J'ai remis un échantillon des joints de mon pont il l'a donné au fabricant et celui-ci me remet une étude de 1993 montrant des tests effectués par eux avec divers solvants. Toutefois, une remarque sur le rapport signale que le produit  (de couleur blanche) exposé 3x 8h à une température de180 degrés se liquéfie. Dans mon cas bien sur, la température n'est pas de 180 degrés, mais l'exposition a été beaucoup plus longue. Sans compter le fait que les rayons UV étaient importants. Mon bateau a passé 6 mois aux Antilles et plus d'un an aux Canaries. 


Mon but est de pouvoir convaincre le vendeur que ses arguments ne résisteraient pas à une expertise sérieuse et plutôt que de s'engager dans une procédure coûteuse avec mes assureurs, il ferait mieux de venir à bord et réparer les dommages subis.


Cést pour avoir un bon argumentaire que je voudrais ces températures. Les joints sont en PU (polyuréthane) probablement. 


Pour mémoire Sika a connu ce phénomène et idem pour Beneteau. Apparemment il ságissait de la combinaison UV et température.


Mon problème est qu'il est très difficile de se débarasser de joints qui ont presque tous la consistance du chocolat à tartiner (ou de a  pate aux  noisettes)


Back to top
matmax
Actifs

Offline

Joined: 30 Nov 2017
Posts: 45
Localisation: Biscarrosse
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Port Medoc
Nom du bateau: Old Love
Type & Marque du bateau: Hallberg Rassy 39 MK2
MMSI: 227830930

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 19:27    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Peut être que l'application d'un aerosol givrant sur le joint mou pourrait permettre de le re-durcir temporairement 
et aider à le retirer plus facilement ?


Dans tous les cas, c'est un sacré chantier.


Tu as les références exactes du produit employé ?


Back to top
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Wed 3 Oct 2018, 23:45    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Il s'agit d'un produit anglais nommé TRAKMARK

Back to top
Pietje.scramouille
Imminents

Offline

Joined: 30 May 2012
Posts: 1,220
Localisation: BRUXELLES
Masculin
Zone de navigation: Autres
Port D'ATTACHE: Knokke Le zoute
Nom du bateau: Smarty's
Type & Marque du bateau: Dart 18

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 17:10    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

je retourne à Madère puis Canaries et Afrique de l'ouest dans une semaine , je suis prêts à t'aider pour les mesures de température MAIS comment faire ces mesures ?

Back to top
longjohn57
Imminents

Offline

Joined: 13 Aug 2012
Posts: 405
Localisation: LE HAVRE
Masculin
Zone de navigation: Manche
Port D'ATTACHE: LE HAVRE
Nom du bateau: INDIANA
Type & Marque du bateau: EDEL 820

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 17:28    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

avec un thermometre laser (le laser ne sert qu'à pointer la cible)
cependant madère est dans l'hémisphère nord et l'hiver pointe son nez  !!!


Back to top
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 17:51    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Moi j'utiliserait un thermometre pour les rotis (IKEA par exemple et piquerai dans le joint, mais le thermomètre laser marche aussi bien sûr, la différence tient en ce que lepremier mesure la température irradiée et l'autre la temperature interne.


3 mesures prises au soleil de midi trois jours durant seraient plus que parfaites.


Merci
Henri S


Back to top
Igloo
Membres donateurs 2020

Offline

Joined: 05 Mar 2013
Posts: 1,756
Localisation: Saint Raphael
Masculin
Zone de navigation: Autres
Port D'ATTACHE: SAINT RAPHAEL
Nom du bateau: IGLOO
Type & Marque du bateau: OVNI 39
Coordonnées du bateau: E 006° 46.644
MMSI: 227533740

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 20:36    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Trakmark? Ce serait un revêtement PVC imitation teck à coller sur une surface. Pont, roof .....
Je n'ai pu trouver que ça sur le net. Serendip, tu peux donner plus de précisions ?
Igloo


Back to top
Coordonnées bateau
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 21:06    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

correct c'est de l'imitation teck mais assez  bluffante; avec imitation fibre de bois. pour le reste il ný a que la colle à joint qui ne fait pas l'affaire. Et aussi le service après vente

Back to top
Igloo
Membres donateurs 2020

Offline

Joined: 05 Mar 2013
Posts: 1,756
Localisation: Saint Raphael
Masculin
Zone de navigation: Autres
Port D'ATTACHE: SAINT RAPHAEL
Nom du bateau: IGLOO
Type & Marque du bateau: OVNI 39
Coordonnées du bateau: E 006° 46.644
MMSI: 227533740

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 21:19    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

On est donc sur une imitation pont en teck collée. 
Le problème vient-il de la qualité de la colle des plaques de PVC? Ou d'un éventuel joint entre plaques? Ou du joint pré-existant sur les plaques imitation pont en teck?
J'ai du mal à cerner et comprendre. Igloo


Back to top
Coordonnées bateau
Serendip
Chevronnés

Offline

Joined: 08 May 2013
Posts: 146
Localisation: Anvers Belgique
Masculin
Zone de navigation: Atlantique
Port D'ATTACHE: Tenerife (Espagne)
Nom du bateau: DreamCatcher
Type & Marque du bateau: Hunter44DS
MMSI: 205 588 200

PostPosted: Thu 4 Oct 2018, 22:23    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Igloo wrote:
On est donc sur une imitation pont en teck collée. 
Le problème vient-il de la qualité de la colle des plaques de PVC? Ou d'un éventuel joint entre plaques? Ou du joint pré-existant sur les plaques imitation pont en teck?
J'ai du mal à cerner et comprendre. Igloo



Le système est livré "planches"par planches avec un évidement (ou plutôt une gorge) permettant de mettre entre chaque planches un joint façon  sika, tout comme sur les ponts en vrai teck. Le problème est que ce joint noir s'est liquéfié finissant par tout salir. Il faudra donc  (si possible) oter ces joints et nettoyer ces gorges (si possible) avant de rejointailler le pont et le poncer par la suite. Le fait que les joints soient liquides (ou pâteux) empèche de les oter et nettoyer correctement. 


Back to top
Pietje.scramouille
Imminents

Offline

Joined: 30 May 2012
Posts: 1,220
Localisation: BRUXELLES
Masculin
Zone de navigation: Autres
Port D'ATTACHE: Knokke Le zoute
Nom du bateau: Smarty's
Type & Marque du bateau: Dart 18

PostPosted: Fri 5 Oct 2018, 11:48    Post subject: Temperature des joints au soleil Reply with quote

Serendip wrote:
Moi j'utiliserait un thermometre pour les rotis (IKEA par exemple et piquerai dans le joint, mais le thermomètre laser marche aussi bien sûr, la différence tient en ce que lepremier mesure la température irradiée et l'autre la temperature interne.


3 mesures prises au soleil de midi trois jours durant seraient plus que parfaites.


Merci
Henri S

je n'ai ni l'un ni l'autre , si tu as ce genre de matos tu peux me l'envoyer directement à Porto Santo ( Madère ) que je quite vers le 18/10 pour les Canaries . Ensuite Canaries Dakar vers le 6/11 . retour prévu en Europe vers le 20/12 en provenance des Bijagos .
Si ça t'intéresse contacte moi en MP


Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    le bar du port Forum Index -> le bar du port -> LE COMPTOIR DU BISTROT All times are GMT + 1 Hour
Goto page: 1, 2  >
Page 1 of 2

 
Jump to:  

Portal | Index | Free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Template zenGarden created by larme d'ange
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group