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Gib Sea 472
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Ghislain
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PostPosted: Wed 14 Nov 2018, 16:10    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bonjour à tous,

Je suis désormais l'heureux et récent propriétaire d'un Gibsea 472.
Après avoir navigué dessus entre la Corse et le continent, je vais l'hiverner pour faire quelques menus travaux de mise à niveau, avant de partir pour un an, peut-être plus.

La liste des travaux est assez longue et n'intéresserait pas grand monde, aussi je vous en fais grâce.

Y a-t-il d'autres heureux propriétaires de Gibsea 472 parmi vous, auprès desquels je pourrais prendre contact au moment d'entreprendre ces travaux ?

Merci d'avance

Ghislain


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PostPosted: Wed 14 Nov 2018, 16:10    Post subject: Publicité

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Koala
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PostPosted: Wed 14 Nov 2018, 18:27    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bienvenue au Bar du Port et au club des heureux propriétaires de bateaux Gib Sea, Ghislain

Je ne connais pas le 472, mais comme tous les Gib Sea, du chantier Gibert Marine des années 80/90, ça ne peut être qu'un excellent bateau.

Bonne continuation de tes "menus" travaux.

Amitiés


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dalchmad
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PostPosted: Fri 16 Nov 2018, 10:37    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bonjour Ghislain et bienvenue.
Même si ta liste de "menus travaux" risque d'être fastidieuse, elle intéresse certainement les heureux possesseurs de Gibsea 472 qui ont probablement déjà effectué  (ou pensé à le faire...) ces opérations.


Amicalement
Jean-Claude


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Bushi
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PostPosted: Fri 16 Nov 2018, 22:35    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Ghislain


je suis du même avis que Jean-claude 


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Ghislain
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 11:33    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bonjour à tous,
Pardon d'avoir traîné dans ma réponse (j'étais à l'étranger et je n'arrivais pas à joindre de fichier), voici ma liste de "menus" travaux : http://www.sendspace.com/file/69fmw5
Elle a été mise à jour récemment.
Globalement, budget total pour un bateau prêt à partir toutes destinations : 36500 € (avant négociations diverses, mais ça ne doit pas être si loin de la vérité).
Je suis preneur de tous vos commentaires !


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dalchmad
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 12:19    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Okay Merci Ghislain


Amicalement
Jean-Claude


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Igloo
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 13:17    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Même si on ne connaît pas le GB 472, on pourrait aider !
Le listing, essentiellement comptable certainement indispensable, ne permet pas de donner son avis, de conseiller une solution ...
Si Ghislain le souhaite, ce serait sympa de détailler les postes pour lesquels il solliciterait notre intervention.
Dans l'hypothèse d'un voyage d'un an voir plus, chacun pourrait faire appel à son expérience pour aider à préparer un bateau pour une telle ambition.
S'entourer de conseils est une bonne chance de faire le bon choix le mieux adapté à son cas personnel.
Igloo
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Koala
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 13:49    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Beaucoup de travaux en effet....y compris pour Léopoldine si elle doit faire des draps-housse pour toutes les couchettes.

En ce qui concerne la fabrication du portique, il me semble que tu dois pouvoir t'en sortir pour très nettement moins. Nous avons certainement au BduP des membres qui connaissent des artisans capables de te faire cet accessoire, à partir du balcon existant.

Puisque tu vends ton Torquedo, pense à mettre une annonce ici : http://www.le-bar-du-port.com/f8-TROCNAUTIC-ANNONCES.htm
ça peut en intéresser certains.

Amitiés


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Ghislain
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 16:02    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bon... je comprends qu'il faut que je donne un peu de contexte...

Je vais partir au mois d'août pour un parcours d'un an, avec un transat aller/retour. Nous serons 6 sur le bateau : mon épouse et moi et nos quatre enfants, âgés de 7 à 14 ans. Le parcours devrait ressembler à Hyères > Gibraltar > Canaries > Cap Vert > Antilles > Cuba > Bahamas > Açores > Gibraltar > Hyères.
Dans l'ensemble, mon bateau est en assez bon état pour ses 24 ans, même si la liste des aménagements/travaux/achats peut paraître un peu longue.

Si on organise tout ça par thème, cela nous donne :
Accastillage : tout l'accastillage est déjà présent, mais certains éléments sont un peu vieux. Il faut donc que je prévoie un peu de matériel de remplacement, notamment sur les cordages et poulies.

Annexe : j'ai un moteur Torqeedo 1003L (équivalent 3CV). Ce moteur est parfait pour un usage de plage ponctuel, mais sera sûrement un peu léger lorsque j'aurai besoin d'avitailler en quantité, et quand je ne pourrai mouiller que loin du bord. Je prévois donc de remplacer mon Torqeedo par un moteur thermique un peu plus puissant. 6CV me paraît être un bon compromis entre le poids et la puissance. Mon annexe est une 5 places, pas en super état, mais je la garde pour l'instant, car elle a le mérite d'exister. Et si elle devait me lâcher en cours de route, je me dis que ce n'est pas la denrée la plus difficile à trouver à l'étranger.

Portique : j'ai aujourd'hui un portique MPI, sous-dimensionné par rapport à mes besoins : il est très souple et les vibrations importantes m'ont déjà arraché un pied de balcon arrière. Il n'est pas suffisant pour porter mon annexe + moteur + panneaux solaires + une éolienne (même si je ne suis pas encore certain d'en mettre une, j'en parle après). Je veux en tout cas que mon portique tienne le coup durant tout mon périple. J'ai donc pour l'instant fait appel à deux artisans de Hyères, qui m'ont donné tous les deux le même ordre de grandeur de 4500 €. Bien sûr je ne peux pas garantir qu'ils m'aient fait leur meilleur tarif, mais j'ai des connaissances communes avec chacun des deux, si bien qu'ils ne devraient pas pouvoir m'escroquer trop franchement. Pour autant, si certains d'entre vous ont de bons contacts dans le Var, ça peut m'intéresser.

Electricité
: Le bilan énergétique en traversée est d'environ 300Ah.
Mon parc batteries actuel délivre 420 Ah pour les servitudes et 90 Ah pour le moteur. De nombreux conseils reçus de familles vivant à bord m'ont convaincu d'augmenter la puissance des batteries, notamment pour éviter de les détériorer en tapant trop fort dedans. J'ai trouvé par un ami 3 batteries neuves de 230 Ah, ce qui me donne beaucoup de sécurité à ce niveau. Je vais rajouter un gestionnaire de batteries, passer tout en LED (y compris feux de route et de mouillage) et je devrais être confortable à ce niveau.
Concernant le chargement, je vais me contenter de 300W panneaux solaires. Je ne prévois pas d'éolienne pour l'instant, à moins d'un changement de parcours (ex : traversée du le Pacifique, ce qui n'est pas prévu aujourd'hui). Je complèterai au besoin par un peu de moteur.

Electronique : J'ai installé un nouveau traceur, un B&G Vulcan 7. Je fais ce choix car je ne veux pas tout miser sur mon iPad. Celui-ci me servira uniquement à la table à cartes, en répétiteur du traceur et en carto pour les zones non couvertes par les cartes CMAP nécessaires à l'utilisation de mon traceur. J'installe également un transpondeur AIS pour la sécurité et pour que les copains puissent me suivre. Il faut que je trouve un Iridium. Je conserve ma VHF ASN actuelle.

Gréement : La grosse question : trinquette ou pas trinquette ? J'en voulais une coûte que coûte. Mais c'est cher, très cher. Les devis obtenus pour l'instant varient de 7000 à 10000 €, ce qui pèse lourd dans mon budget. Et mon parcours actuel transat aller/retour + un peu de Méditerranée ne justifie vraiment cette voile que sur le début de la transat retour et en Méditerranée. Pour l'instant, je mets donc ma trinquette en stand-by, à regret.
A part ça, j'ai envoyé GV et génois chez le voilier pour inspection et petits travaux là où c'est nécessaire (principalement des renforts, les voiles sont globalement en bon état).
J'ai un tangon et un spi symétrique neuf et on me donne une chaussette adaptée. En revanche, je n'ai pas l'accastillage qui va avec le spi...(bing ! +800€) + un spi asymétrique un peu petit, mais qui fera bien l'affaire quand je ne pourrai plus tenir le gros.
J'ai démâté le bateau pour vérifier le mât, la connectique, les barres de flèche... Pas grand chose de significatif, à part les réas de drisses un peu usés et un jeu trop important dans une des barres de flèche.

Intérieur et confort : rien de critique. Je vais juste essayer d'arranger la capote de descente qui jointe mal avec le pont et laisse passer l'eau par dessous en cas de grosse mer. Mais pour l'instant, je ne sais pas comment résoudre ce problème.

Moteur : il a 4000 heures, toujours bien entretenu. Le mécano (qui m'a été conseillé par un ami loueur de voiliers), me dit qu'il faut démonter le turbo et le faire vérifier (800 €). Pour le nettoyage de l'échangeur et la révision complète, compter 1500 €. Enfin changement du presse-étoupe à tresse par un joint Volvo. Le tout fait un petit billet de 3000 €. Je ne m'attendais pas à ça...

Autres équipements : pas de dessalinisateur (trop cher), pas de régulateur d'allures (enfin... pour l'instant... une bonne occase pourrait me faire changer d'avis, notamment parce que mon pilote consomme beaucoup et que cela simplifierait mes problèmes énergétiques).

Pour le reste, c'est de la mise à niveau et des menus travaux. Je dirais bien de menus achats, mais il n'y a pas de menus achats sur un bateau... Crying or Very sad
J'oublie sûrement plein de choses, mais voilà déjà pour le plus gros.

Je suis preneur de tous vos commentaires sur ce que je vous ai cité... et oublié !


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Koala
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 18:38    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Beaucoup de choses à faire en effet. Une préparation qui va certainement enthousiasmer tes enfants.

Je reviens sur le portique, ne peux-tu-pas le renforcer avec des jambes de force supplémentaires ? Si non, tu dois pouvoir aussi le vendre en donnant ses dimensions exactes et avec quelques photos.

Pour le reste, nos grands navigateurs, Igloo, Pietje, Serendip....pourront certainement t'aider, quand ils passeront par là.

Amitiés


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Bushi
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PostPosted: Wed 19 Dec 2018, 20:15    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

super projet bravo  Okay  
tu a du taf mais c'est enrichissant d’équiper et d'entretenir  sont canote ... 
a 6 a bord un dessalinisateur c'est quand même une secu , mais c'est que mon avis ...


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Igloo
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PostPosted: Thu 20 Dec 2018, 11:34    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Ghislain, beau projet d'année sabbatique en famille au départ de Hyères.
Je me suis installé à Saint Raphael en 1982 comme professionnel du nautisme au retour d'un TDM de 7 ans en famille avec 2 enfants.
Plutôt que de répondre à ton listing point par point, je te propose, si cela t'intéresse, que nous en discutions au téléphone de vive voix et pourquoi pas de se rencontrer un de ces jours. Toujours disponible dès qu'il s'agit de bateaux à voile et de croisières.
Je te donne mon n° de tél en MP.
Comme tu le sens.
Igloo qui ose:
http://www.le-bar-du-port.com/t6466-Presentation-de-ERICK.htm

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FullHaya
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PostPosted: Thu 20 Dec 2018, 15:16    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Bonjour Ghislain. Un beau projet que je te souhaite de réussir avec ta famille. Tout se présente bien. Tu as le bateau. Un canote d'un chantier réputé pour ses constructions solides. 47 pieds c'est bien pour le volume et la tenue à la mer. Ce sera un peu physique mais si tout le monde participe c'est OK. Tu as anticipé le budget nécessaire pour préparer le bateau avec une liste de travaux qui va déjà pas mal t'occuper dans les mois qui viennent.
Plusieurs habitués du forum t'ont déjà proposé une aide. Et certains ne sont pas trop éloignés de ton lieu de préparation. Le support est déjà en marche.
Si toutefois pour des questions précises restées sans réponse avec ceux qui t'aideront le plus simple sera surement de revenir sur le BDP pour élargir le cercle des aidants. On est nombreux a avoir une expérience voir une expertise dans un domaine.
En général au BDP celui qui propose une aide sait de quoi il parle et tu peux lui faire confiance. Ce n'est pas toujours le cas ailleurs (à méditer pour ne pas se disperser) 
La remarque qui a été faite sur le dessal me semble juste. 6 à bord et dans des régions où vous vivrez essentiellement au mouillage c'est surement un gros plus de confort.
Ton projet énergie est clair et 300 W de panneaux solaires au caraïbe seront le minimum.
L'éolienne aux vues de son prix et de ses performances réelles, je pense que tu peux t'en passez. C'est bruyant, dangereux et pas très efficace. A choisir, pour la traversée tu serais bien mieux d'investir dans un hydrogénérateur qui ne coûtera pas beaucoup plus. Il aura le mérite de produire l'autonomie en traversée. De plus c'est très facile à revendre quand on n'en a plus l'utilité. C'est un avis discutable mais je te laisse le soin d'y réfléchir.
Attention à l'âge des batteries et à homogénéité du ou des parcs batteries du bord. Pour une question de budget et durée de vie il me semble que les batteries Gel sont adaptées à ton projet. J'ai connu bien des déboires avec les batteries jusqu'à ce que je me décide à tout changer pour un parc Gel Neuf ULTRACELL (420 AH) Elles peuvent accepter une décharge profonde dans la mesure ou on les recharge rapidement ensuite. Prévoir dans ce cas une optimisation de charge via moteur-alternateurs et chargeur type sterling.
Depuis l'énergie à bord n'a plus jamais été un soucis. Mais attention au poids. J'ai peut-être mal compris mais j'entends que tu as 420 AH auquel tu veux ajouter 690 Ah. C'est peut-être beaucoup et surement 350 KG à bien répartir à bord. A méditer aussi.
Pense aussi à illustrer ton refit. Beaucoup ici seront intéressés par le suivi de ton aventure et elle commence maintenant.
Bienvenu parmi nous.
Bruno


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Ghislain
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PostPosted: Thu 20 Dec 2018, 17:45    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

Merci FullHaya pour tes bons conseils. Je n'hésiterai pas à crier "au secours" au BDP si je me trouve face à des problèmes insolubles... et je vais rencontrer Igloo pendant les vacances de Noël. Sa grande expérience "tourdumondiste" mer sera évidemment très utile et nul doute qu'il me dispensera des conseils avisés pour mon projet. J'ai aussi la chance d'être entouré de gens compétents (j'ai beaucoup de marins hauturiers et de professionnels de la voile dans mon entourage).

Concernant les batteries, je ne vais pas augmenter le parc de 690 Ah, mais passer de 420 à 690 Ah... C'est vrai que ce n'était pas très clair dans mon explication.

Pour le dessal, c'est vraiment le budget qui coince. Je suis convaincu du confort qu'apporterait cet équipement, mais les 6000 € nécessaires (minimum, hors installation) m'obligeraient à faire des arbitrages sur d'autres éléments... et je ne vois pas lesquels !!! (à part si je peux finalement me dispenser de changer le portique, mais je ne crois pas que l'actuel puisse répondre à mes besoins futurs).

Quant à la charge électrique, je me dis que l'achat d'un hydro n'est pas absolument nécessaire pour 2 fois 15/18 jours de traversée. Donc je pars dans l'idée de me passer de l'hydro et de l'éolienne. Je travaille actuellement le sujet avec un spécialiste en électricité qui me conforte dans cette idée (et pourtant il est vendeur de matos électrique). Si mes essais en mer au mois d'avril (période où l'ensoleillement journalier est proche de celui que j'aurai aux Antilles) me montrent que j'ai tort, je changerai alors mon fusil d'épaule. Mais dans ce cas, mon choix se portera alors plus sur une éolienne qui a le mérite de fonctionner au mouillage.

Toute la difficulté de la préparation réside dans les arbitrages budgétaires. Ce serait tellement plus confortable avec un porte-monnaie mieux garni !!! Laughing Mais c'est le jeu : décider, faire des choix bons ou mauvais... et les assumer !


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FullHaya
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PostPosted: Thu 20 Dec 2018, 18:31    Post subject: Gib Sea 472 Reply with quote

On en est souvent tous là. Ton projet ne te permet pas d'étaler les dépenses dans le temps. C'est là que le bas blesse.
Igloo saura évidemment t'apporter son expérience. Il est de plus très sympathique.
Des amis à moi ayant séjourné aux Antilles ont eu l'occasion de trouver sur place des gens bien argentés qui changent souvent de matériel (souvent sur les cata). Résultat moyennant la dépose par leur soin ils ont pu équiper leur bateau d'un dessalinisateur et d'un groupe électrogène à un coût symbolique. Tu pourras y penser quand tu sera sur place. Apparemment c'est assez fréquent de pouvoir faire de très belles affaires si on est bricoleur. Les vendeurs d'équipements neufs ayant pour habitude de démonter et d'emporter le matériel déposé si tu te proposes de le faire, beaucoup de propriétaires auront plaisir à te dépanner et à toucher un petit billet qu'on ne leur aurait pas proposé. Et il ne faut pas toujours avoir peur de l'occasion. Si le prix est faible le risque aussi.
Pense à alimenter le BDP de l'avancement de tes travaux ou monte un blog dont tu nous communiquera les liens. Plus tard tu sera toujours heureux d'aller y jeter un oeil et qui sait si tu devais revendre ton canote un jour, ce blog sera l'histoire du bateau pour le prochain.


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