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Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ?

 
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barberousse
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PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 18:53    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

https://m.youtube.com/watch?v=CAdufHJwvUE
Moi ça me laisse perplexe ce gadget .
Amicalement 


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PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 18:53    Post subject: Publicité

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Koala
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PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 19:42    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Ce test ne me semble pas très sérieux.

Avec une longueur de chaîne de 2.5  la profondeur + franc-bord, il y a peu de chance qu'une ancre, quelle qu'elle soit, accroche bien.

Ceci dit, peut-être que ce système peut en effet éviter qu'une ancre plate se mette sur le coté, ce qui est un plus....mais peut-être aussi l'empêcher de s'enfoncer correctement dans un sol un peu dur.

Ce sera à suivre avec ceux qui se seront équipés de cet accessoire.

Amitiés


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Igloo
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PostPosted: Sun 9 Dec 2018, 20:14    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Les fondamentaux. Mais quels sont-ils?
Si c'est possible, mettre une grande longueur de chaine sans rapport avec le rapport profondeur/longueur "habituel".
Choisir une ancre qui, lors de tests sérieux, est démontrée comme une ancre de bonne tenue sur les fonds rencontrés.
Bien adapter diamètre/longueur de la chaine et poids de l'ancre au bateau voire à la préoccupation de sécurité.
Ne jamais considérer que son mouillage ne peut faillir et si besoin agir en conséquence: rester à bord, empenneler ou mouiller une 2ème ancre ....
Pour faire vite et se concentrer sur l'essentiel.
Il est bien possible que ce"bidule" soit un plus sur une ancre plate mais dans le respect des fondamentaux et qui nous dit que la puissance du moteur en marche arrière équivaut à une force 4 ou pire?
La différence entre communication/commerce et une étude sérieuse (voir nos tests survie).
Igloo


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dalchmad
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PostPosted: Mon 10 Dec 2018, 09:21    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

barberousse wrote:

https://m.youtube.com/watch?v=CAdufHJwvUE
Moi ça me laisse perplexe ce gadget .
Amicalement 

Moi aussi !!!
Sur certaines séquences le dispositif miracle n'a jamais été en contact avec le fond !!!


Amicalement
Jean-Claude


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Koala
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PostPosted: Mon 10 Dec 2018, 09:37    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Lors des essais des années 80, les principales ancres disponibles étaient les Danforth,  FOB HP et Britany pour les ancres plates; et CQR et Bruce pour les ancres soc.

La tendance des ancres plates plates à se mettre sur la tranche était déjà observé, sauf pour la Danforth, stabilisée grâce à son long jas, comme sur les ancres Fortress.

Ce jas est certainement un plus pour la tenue.... mais une horreur  pour les chevilles lors des manipulations !

Donc Armand Colin, le concepteur de la Britany, conscient du défaut de son bébé, en avait sorti une variante avec deux appendices  repliables, qui lors de l'enfouissement de la pelle, se dépliaient à 90 ° pour former une sorte de jas. Cela était sensé empêcher la mise sur tranche.

Mais cette variante ne semble pas avoir été commercialisée, ou à très peu d'exemplaires. Était-ce réellement efficace ? Peut-être plus que le gadget de la vidéo.

Amitiés


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HADDOCK
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 14:58    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Bonjour, j'utilise depuis deux saisons ce dispositif, que je ne considère pas comme un "gadjet", mais un petit plus comme bras de levier pour l'enfouissement des pointes de l'ancre.
Pas de solution miracle, c'est sur. Un désagrément est l'encombrement supplémentaire dans la baille et le passage entre l'enrouleur et la balcon, si on ne la laisse pas à poste.(Idem pour les ancres à Jas très longs)
Mon expérience n'est que de quelques mouillages de beau temps, et me rend un peu plus serein en diminuant un peu la longueur de chaîne pour réduire l'évitage dans ces mouillages encombrés des calanques.
Bien sur une évaluation plus sérieuse et comparative des efforts serait bienvenue, mais n'attendons pas des fabricants d'ancre ces tests!!
Ce n'est que mon modeste avis et expérience.


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HADDOCK
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 15:07    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Dommage que le titre de ce post ne représente pas l'objet de cette discussion.

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HADDOCK
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 15:37    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

 Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas
Ben voila !!! y'a k'a demander. Very Happy Very Happy


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Koala
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 15:41    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Même si le système n'améliore que légèrement la tenue d'une ancre plate, c'est toujours ça de gagné et peut faire la différence dans des conditions un peu limites.

https://voilesetvoiliers.ouest-france.fr/equipement-entretien/ancre/britany…

Comme dit plus haut, Armand Colin avait prévu un système de jas repliables montés sur les pelles, qui étaient vendu comme un accessoire.

On voit encore parfois des Britany qui présentent les trous en question permettant d'installer les dits appendices.





Amitiés


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el capitan
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 17:25    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Pas trés convaincu à mon avis 4 mètres de fond et 12 mètres de chaine si le vent se lève c'est trop peu par trés beau temps oui à condition de rester à bord et de faire attention .
il faut normalement d'après les normes marine marchande 5 fois la hauteur d'eau  ce qui arait dû faire mouiller à ce plaisancier surtout avec du vent minimum 20 mètres
Quand  à l'ancre moi je n'ais pas eu à me plaindre de la mienne identique à celle du film et ce par plus de 90 nœuds de vent en septembre 2008 à porto conté  seul problème c'est que mon ancre as eu une pale qui s'est tordue mais malgré çà elle as tenu le coup j'ai bien dis plus de 90 nœuds je sent qu'il y as des septiques non c'est vérifiable au prés des gardes costiera d'Alghéro ou j'ai été faire une déclaration pour mon assurance 
ensuite mon ancre étant tordue j'ai fais comme les copains j'ai pris une KOBRA II pour infos je comptais passer une ou deux nuits car sur les Fornelli il y avait beaucoup de vent et houle donc sur 4 mètres de fond j'avais mis 40 mètres de chaine à tout hasard et mon intuition m'as donné raison puisque j'ai sauvé mon bateau  et limité les dégats : 1 bidon de gasoil vide envolé le capot de mon traceur GPS envolé , deux paires de crocs ,  un pare bat qui n'était pas amarré et mon annexe qui faisait la toupie derrière avec le moteur bien sur un bon vieux Yam que j'ai réussi à refaire démarrer le surlendemain moi je m'en suis assez bien sorti mais mon voisin de mouillage avec une goélette de 17 mètres environ lui as été projeté à terre sur les rochers 
il appelais bien à l'aide n lançant des "mayday " mais j'ais un aussi gros problème que lui sitot la bagarre terminée j'ai remonté mon ancre et j'ai été les voir le bateau était couché et eux debouts sur la coque 
voilà j'arrête 
Amitiés à tous 
El capitan 


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dalchmad
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 18:19    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

https://www.bateaux.com/article/25461/stop-ancre-fin-ancres-plates-derapent

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olof
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 18:57    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Bonsoir,
faut reconnaître que cette vidéo qui veut un peu trop prouver l'efficacité du dispositif n'est pas très convaincante. 
Toutefois, un voisin de ponton qui a équipé sa vieille FOB HP ainsi en est satisfait.
En même temps, quand on paye un truc un peu cher, on a aussi un peu tendance à le trouver bien...
En ce qui me concerne, j'en suis à mon troisième bateau équipé d'une FOB THP, celle qui a un jas soudé sur la base des pelles, et j'aurais plutôt des difficultés à la remonter quand elle s'est bien enterrée après quelques jours au mouillage.
En tous cas, je lui fais une entière confiance, elle ne m'a jamais trahi.
Pour tout dire, j'utilise un mouillage mixte chaîne / textile, et j'envoie sur le câblot un poids d'althère monté sur une poulie ouvrante qui va se bloquer en bout de chaîne, ce qui la fait travailler à plat et de ce fait aide à l'enfouissement de l'ancre et à la bonne tenue générale du mouillage. 







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barberousse
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PostPosted: Tue 11 Dec 2018, 22:31    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Merci pour ton retour olof, mais en lançant ce fil je ne voulais pas revenir sur les différentes techniques de mouillage, mais sur l'efficacité d'un tel gadget. Ce qui m'etonne c'est que les ingénieurs de fob, britany ou autres, n'ont pas penser à intégrer cette pièce directement sur l'ancre. Par contre si ton voisin de ponton pouvais nous faire un petit retour sur l'efficacité de ces pièces depuis leur installation ça serai nikel.
Amicalement 


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PostPosted: Mon 17 Dec 2018, 15:02    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Bonjour


Le bateau First 28  
mouillage ancre plats FOB 12 kg 40ms de chaine de 8 et 30m de câblot de 16 


Sans stabilisateur


2016 : Marino Del Campo (ile d'Elbe) avec 40m de chaine un vent qui est monté à 49.9n ensuite je sais pas les godets de l'anémomètre se sont envolés, je n'ai pas bougé, 


2017 : Corse et Sardaigne environ plusieurs fois avec 30N aucun souci, pratiquement que du mouillage, 


novembre 2017 au salon nautique du cap d'Agde j'ai acheté ce fameux stabilisateur; installé d'après les consignes du vendeur ( il faut les installer à l'endroit le plus large de la palette) ce que j'ai fait 

Avec Stabilisateur
2018 : Baléares Minorque et Majorque et la grosse surprise à plusieurs reprises j'ai dérapé avec toujours 40m de chaine dans environ 6m d'eau c'est vrai que dans la baie de Pollensa ça a soufflé très fort (enregistrement à la capitainerie 70N une tornade) plusieurs bateaux ont dérapé dont moi-même j'ai mis ça sur le compte de la tornade mais 3 jours plus tard 35N et la rebelotte est à plusieurs reprises; 


Pas satisfait, je suis retourné au nautique du Cap d'Agde pour le signaler, et la plusieurs plaisanciers son passé en lui disant que son system était super, je lui ai expliqué ce qu'il c'était passé, il m'a demandé de prendre des photos, ensuite au vu des photos il m'a dit que les stabilisateurs n'étaient pas au bon endroit, qu'il fallait les reculer environ 2 cm ce que 
je vais faire et je verrais bien.
Je crois que je vais essayer (car ce n'est pas évident sur ce style de bateau) de mettre une ancre style delta 
par-contre il m'a tout de suite dit que si je n'était pas satisfait il me remboursé   


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Koala
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PostPosted: Mon 17 Dec 2018, 15:48    Post subject: Stabilisateur d'ancre plate....gadget ou pas ? Reply with quote

Il est certain, que si le système empêche l'ancre de se mettre sur la tranche, il peut aussi gêner l'enfouissement des pelles, dans un sol un peu dur. 

C'est le cas à Pollensa, où sous la couche molle et vaseuse, il y a une couche très dure, dans laquelle l'enfoncement de l'ancre est difficile...même avec une soc moderne.

Ayant constaté cela au cours des années, je mouille toujours très long, 25 m (chaîne de 10 mm) dans 2.5/3 m de profondeur. Et là ça tient.

Tiens nous au courant de la suite de tes essais.

Amitiés


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