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Je consomme trop !
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Peuwi
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 18:16    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Hello !


Avec pratiquement 1L au mile pour une navigation à 4noeuds, mon moteur consomme (vraiment) trop.


Il faut voir que j'ai un gros bourrin de 120cv, et que pour naviguer à la consommation minimale, je ne dépasse pas les 800tr/min (pratiquement la vitesse d'embrayage)
...
Et même ainsi, ca consomme encore beaucoup.


A noter que je n'ai pratiquement AUCUN besoin de vitesse ou de puissance. Je suis tout à fait prêt à naviguer à 3noeuds si ca me permet de diviser par 2 la consommation au mile.


J'avais 2 idées : 
La première : régler le moteur pour pouvoir tourner moins vite. A noter qu'en l'état, il n'aime pas trop les vitesses trop lentes. J'ai bien pensé ajouter une roue d'inertie, mais il y a en a déjà une énorme, pas certain qu'il soit possible d'en installer une seconde. Je ne sais pas s'il y a d'autres réglages possibles.


... Et je me suis dit que peut-être le moteur ne serait pas le plus efficace aux plus petites vitesses.
Du coup, il pourrait être intéressant de réduire la charge sur l'hélice pour que le moteur prenne un peu plus de tours avec une moindre consommation de fuel.


Une solution qui me semblait sympa, ce sont les hélices à pas variable, et en particulier, une hélice avec 2 pas pré-réglés (typiquement, une hélice gori), avec un pas "rapide" qui serait dans mon cas "normal", et un pas "lent", qui dans mon cas permettrait d'avancer avec une faible charge sur l'hélice.


Mais, clairement, est-ce que cela me permettrait réellement de réduire la consommation ? (à plus de 2000€ l'hélice, il faut mieux que cela soit utile)
De façon générale, est-ce que réduire la taille ou le pas de l'hélice permet de réduire la charge et donc la consommation à vitesse de rotation équivalente ?


Après, je suis preneur de tierces solutions (tant qu'elles coûtent moins de 4000€)


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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 18:16    Post subject: Publicité

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jaba
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 19:14    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

1 litre au mille à 4 nœuds ?
Sacré rendement !
Faudrait savoir pour quelle type de coque, quel poids ?
Parce que si c'est pour le Charles de Gaulle, c'est économique.
Pour mon bateau à moi, Flyer 701, c'est un gros trou dans le réservoir.
Je consomme un peu moins d'un litre au mille, mais à 20 nœuds !


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Hyce Berg
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 19:51    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

arretez avec vos consos... moi j'ai toujours ma jauge à carburant en rideau... toujours pas le temps de bricoler.


sion pour en revenir a la question. entre la viscosité des huiles qui jouent sur la conso, l'antifooling, la repartition des masses, le profile aerodynamique, l'etat de la mer et de ses courrants.... 


voila y'a de quoi faire une bonne dizaine de page sur le faux rhum 


courage, vu le nombre de connaisseurs ici, une ame charitable va bien pouvoir d'aider


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ninix
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 21:02    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Comme le Hyce Berg 

Trop de paramètre entrent en jeux Et un bateau est conçu pour une puissance voulue a la base ...Même en changeant de moteur pour en mettre un moins puissant Tu auras une surconsommation due aux nombre de tours minutes qu'il faudra en plus  pour propulser la coque . Il y a une question qui me taraude ??? Pourquoi avoir pris un bateau avec autant de puissance Pour t'entendre dire que tu est près a naviguer en réduisant ton allure ?? La seul solution pour moi C'est que tu change de boat  pour un moins gourmand Bon ça n'engage que moi Comme conclusion  Mr. Green   Amitiés 


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vanille-13
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 21:35    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

bonsoir, j'ai exactement le meme probleme, je vais pas loin avec un litre...




 







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ninix
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 23:09    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Que mes tu dans ton Rhum Vanille pour ne pas aller loin ???? Mort de Rire  

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ninix
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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 23:12    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Avec deux bouteilles  Moi Je parle toutes les langues de la terre   !!!!!

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PostPosted: Tue 12 Nov 2019, 23:13    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Comme dit plus haut, ça pourrait aider pour avoir des réponses de savoir de quel bateau il s'agit.

Et pour revenir à ta question, le rendement d'un moteur, donc sa consommation, est meilleur lorsqu'il tourne sous forte charge à faible vitesse, que le contraire.
Tu devrait donc, à vitesse égale, consommer moins avec une hélice plus grande et/ou avec plus de pas.

Amitiés


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Peuwi
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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 08:52    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Hello !
Le bateau est un voilier, de 12m à la flottaison, 15T, DI.
Et pourquoi je l'ai choisi malgré son moteur : d'une part parce que c'était un moindre élément de choix par rapport au reste, et d'autre part parce que j'ai bon espoir de pouvoir améliorer les choses.


Mais bon, je note que l'efficacité du moteur serait moindre avec une charge plus faible et davantage de tours...
Cela est-il valable si on est franchement en dessous du régime de meilleur rendement ? (qui doit se situer autour de 1200tr/min)


Du coup, que faire pour que le moteur tourne mieux si je le laisse à 800tr/min ?


--------------
J'en profite : pour celui qui vérifie mon message : help, je n'arrive pas à mettre une photo de profil !


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Tosamdy
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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 09:16    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Le plus simple tu met un moteur de secours avec lequel tu pourra tourner a petite vitesse sans consommer (genre 5 ou 10cv, selon la taille de ton bateau)

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Peuwi
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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 09:34    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

J'ai retrouvé un document sympa qui décrit les impacts des différences d'hélices sur les consommations.
https://muldermotoren.nl/media/wysiwyg/Muldermotoren/PDF/Folding_prop_test_…
En gros, on obtient que la meilleure efficacité est donnée pour un couple précis, qui varie assez peu selon les vitesses de rotation
Aussi, cela indique que le couple d'une hélice, lui, s’effondre aux petites vitesses de rotation. En gros, il faudrait effectivement une hélice bien plus importante pour conserver un couple efficace à basse vitesse.


Par contre, un point n'est pas du tout abordé : que devient le rendement du moteur à des vitesses de rotation très faibles ? Et quel est l'impact sur sa durée de vie si on utilise un couple important a des régimes où il a assez peu d'inertie pour se maintenir. (en gros, il se mets à tourner carré)


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ninix
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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 09:53    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Christian Plus tu charge le moteur Plus tu consomme Ton moteur forcera a petite vitesse donc une consommation plus importante  avec un pas plus long Et comme tu le dis plus haut Un moteur a son régime de croisière et le faire tourner a bas  régime n'est pas bon du tout  a longue échéance  pour lui .Il faut les pousser de temps en temps pour les décrasser . Donc C'est le serpent qui se mord la queue. Wink Wink Wink

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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 10:21    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Bien sûr Ronny, plus tu charges le moteur, plus il consomme.... mais il faut voir aussi l'ensemble moteur/transmission/hélice (ou roues pour une voiture). Une grande hélice tournant lentement aura un meilleur rendement à forte charge, qu'une petite hélice tournant rapidement à faible charge.
Au total la consommation à l'heure, (au mille/ou au km parcouru) sera moindre.

En revanche, si le moteur tourne trop lentement, les frottements intérieurs, deviennent proportionnellement plus importants et la consommation s'élève.

Voir:  http://www.le-bar-du-port.com/t1183-Savoir-tout-sur-l-helice.htm?q=hélice

Amitiés


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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 10:55    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

Ben oui Christian ...Je suis d'accord avec toi.... Amitiés Mr. Green

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PostPosted: Wed 13 Nov 2019, 11:16    Post subject: Je consomme trop ! Reply with quote

je ne comprend pas trop le choix du moteur.
120 cv sur un voilier de 12 m c'est énorme. et à mon humble avis inutile.
un moteur de 25 cv aurait largement suffit, gain de poids et de conso.


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