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Règlage par fréquence d'une courroie de distribution
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charlescofr
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 09:38    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Bonjour,
Je vais avoir à remplacer la courroie de distribution de mon moteur Perkins Prima M80T sur un Antares 680 de 1991 que je viens d'acheter d'occasion.
J'ai l'intension d'acheter le kit de distribution SKF : VKMA 07110 chez Osc... ou autre fournisseur pour réaliser les travaux, mais n'ayant pas de tensiomètre pour régler la tension de la courroie, je vais faire le réglage avec la fréquence en hertz en utilisant mon smartphone avec une appli gratuite genre "Frequency Counter".
Par contre je n'arrive pas à trouver sur le net la valeur de réglage en Hertz pour la courroie de distribution de ce moteur.
Y a t'il quelqu'un sur ce site qui connait cette valeur et pourrait me la communiquer ?
Merci


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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 09:38    Post subject: Publicité

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MICASC
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 09:49    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Salutatoi Charlescofr,

Si ma mémoire ne me fait pas défaut , ce moteur est issu du bloc de chez Rover et plus particulièrement. La Montego,
Une méthode, plutot efficace bien qu''empirique consiste à appuyer sur la courroie. Avec le pouce La déformation ne devant pas dépasser les 10 mm
Cette " astuce" m'ayant été confiée par un " ancien" mécano agricole , ou ce type de moteur est encore largement en service

Bonne bidouille


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charlescofr
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 10:17    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Merci Micasc pour cette réponse rapide, je connaissais cette "méthode" de réglage mais je la trouve trop imprécise car tout dépend de la force d'appui.
Lors qu'un déréglage se produit moteur en service, bonjour les dégâts. Le contrôle par fréquence est maintenant le plus utilisé pour le réglage des tensions de courroies.
Bonne journée et bonnes fêtes de fin d'année.


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MICASC
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 10:30    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Re,
Pour avoir utilisé ce type de moteurs lors de ma vie pro dans des pays exotiques, je peux te garantir qu'il s'agit de moteurs increvables et supportant les pires conditions
J'ai eu l'occasion d'en utiliser attelés à des pompes des groupes électrogènes, lesquels tournaient 24/24 à tel point qu'il arrivait que les vidanges soient faites moteur en route !
Quand au " réglage" de la tension d'une courroie la pression appliquée par un pouce en extension semble correspondre à environ 45 newtons , j'imagine que si un tractoriste utilise cette méthode , il doit en être satisfait, d'autre part, nos bousins sont loin d'être des moteurs de Ferrari et tournent souvent , ou plutot rarement au delà de 2500 tours .
Mais, ta recherche de précision fait montre d'une attention toute particulière à la vie de ton moteur

Bonnes navs


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dalchmad
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 10:45    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Pour ne pas mourir idiot, quelqu'un peut-il expliquer en quoi consiste un réglage par fréquence d'une courroie ?



Effectivement, le  contrôle empirique de réglage par appui avec le pouce semble largement suffisante pour les courroies de nos moteurs.


Amicalement
Jean-Claude


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MICASC
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 10:52    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Salutatoi, Dalchmad,

Une courroie détendue ou dont la tension est insuffisante va " battre" entre deux points d'appui, la méthode dont il est question consiste à mesurer de façon optique le déplacement vertical de la courroie a l'aide d'u. Appareil dédié, dont certains smartphones peuvent être pourvus via l'appareil photo ou plutot vidéo et qui và mesurer les battements et leur fréquence, déduisant par la même, à l'aide d'un algorithme sa tension .

Voili, voilou


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dalchmad
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 11:01    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Okay Merci Michel.

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vanille-13
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 11:42    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

bonjour
perso j'utilise un tensiometre, et en marche, il m'est arrivé de faire des thermographies.
je ne comprend pas bien comment ça fonctionne par fréquence. il n'y a pas de correspondance entre les Hz et daN. du coup, comment faire pour avoir les infos ?
en fonction de l'entraxe des poulies, la frequence change ?
quand tu sera au point, peux tu faire un contrôle à plusieurs endroits voir si la fréquence change car c'est super interessant.


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MICASC
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 11:48    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Salutatoi, Vanille,
Il n'y a effectivement pas de relation entre la fréquence et la force, mais ce système de mesure optique mesure plutot la variation de déplacement du battement pour en déduire la fréquence et la comparer à un tableau de référence ,


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jyb444
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 12:21    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Justement, la fréquence est en relation avec la tension tout comme une corde de guitare ou autre crincrin


il existe plusieurs aplis, dont certaines calculent la fréquence idéale en fonction de la longueur, poids de la courroie, et longueur du brin.
en général le constructeur peu fournir la fréquence de la courroie


Last edited by jyb444 on Mon 23 Dec 2019, 12:25; edited 1 time in total
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Koala
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 12:25    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Il me semble que généralement, les moteurs marins, qui ne tournent pas très vite, sont de type culbuté, avec entrainement de l'arbre à cames par pignons.

C'est au moins le cas de mon Midif MD 960. Le réglage des culbuteurs ayant été fait après 500 heures, comme préconisé.

J'ai lu aussi quelque part qu'en ce qui concene le Perkins Prima M80T, la préconisation pour le changement de courroie est après 1500 heures

Amitiés


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Henri
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 12:27    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Belle entrée sur le forum Micasc 😜 je ne connaissais pas non plus cette méthode, ça me parait bien instructif 

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Igloo
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 16:56    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

J'ai trouvé cette vidéo : m.youtube.com/watch?y=t2YOR_N5dAY
qui explique bien la mesure de la tension d'une courroie.
Bonnes fêtes aux barduportiennes et barduportiens
Igloo


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charlescofr
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 17:49    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote


Micasc, j'ai moi aussi beaucoup travaillé sur des moteurs pendant ma carrière (mécanicien marine marchande à la retraite) mais très rarement sur des petits moteurs et ils n'avaient pas de courroie de distribution (mais des pignons). J'ai toujours travaillé en suivant les préconisations constructeurs c'est un peu pour cela que je n'aime pas travailler au "pif".
Pour une courroie d'alternateur ou de pompe, là évidemment je n'ai jamais utilisé de tensiomètre (les fréquencemètres n'existaient pas sur nos navires) donc les tensions se faisaient au pif.
Sur le manuel d'atelier pour le TMD22 ou M80T la valeur correcte de tension pour une courroie neuve est de 425-465N et de 340-370N pour une courroie usagée. Mais comme je l'ai dit plus haut je n'ai pas de tensiomètre et n'ai pas envie d'en acheter un pour m'en servir une fois ou deux. La fréquence mesurée avec un smartphone est un bon procédé, encore faut-il avoir la valeur préconisée.
Aujourd'hui j'ai fais un relevé de la fréquence de ma courroie de distribution (usagée) par la fenêtre de contrôle du carter de distribution et j'ai noté 124 - 125 Hertz après plusieurs mesures et avec 3 applications différentes. Donc évidemment pour une courroie neuve la valeur de réglage est supérieure à celle de mes mesures. Mais quelle est la bonne valeur ???
Autre question quelqu'un connait-il les diamètres des piges pour caler le moteur au niveau de l'arbre à cames et du volant (un schéma coté serait le bienvenu) ?
Merci


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MICASC
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PostPosted: Mon 23 Dec 2019, 17:57    Post subject: Règlage par fréquence d'une courroie de distribution Reply with quote

Re, Charlescofr

Un petit tour chez Secodi pourrait , peut être , aider .
Et au niveau de la courroie, son fabricant doit pouvoir fournir un tableau de fréquences ,
Si pas trop d'urgence, j'essaierai de contacter mon " tractoriste" préféré ( dont j'avais fait la connaissance, il y a quelques lunes en Arabie), il se trouve que nous sommes presque voisins et je sais qu'il a conservé u e véritable bibliothèque de manuels d'ateliers de ce type de bourrins
@ suivre


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